升降級(jí)制度對(duì)職業(yè)體育意味著什么？國(guó)內(nèi)兩大聯(lián)賽怎樣應(yīng)用升降級(jí)制度才能助推聯(lián)賽發(fā)展？頂級(jí)聯(lián)賽與次級(jí)聯(lián)賽的關(guān)系怎樣理順？

《共同體》是中國(guó)之聲決勝時(shí)刻聯(lián)合體育大生意推出的體育商業(yè)主題對(duì)話節(jié)目，以“求同存異，聊聊大家共同關(guān)心的體育熱點(diǎn)話題”為口號(hào)，每周一期，逢周五晚上10:00于中國(guó)之聲《決勝時(shí)刻》欄目期間播出。

中超落幕后緊接著CBA開賽，國(guó)內(nèi)兩大職業(yè)聯(lián)賽分別經(jīng)歷了和迎來(lái)了“改革年”。改革永不止步，近期在球迷討論中，開始增加關(guān)于“升降級(jí)”的話題。有人覺得中超應(yīng)該增加升降級(jí)名額刺激聯(lián)賽競(jìng)爭(zhēng)，有人覺得CBA應(yīng)該恢復(fù)升降級(jí)。

升降級(jí)制度對(duì)職業(yè)體育意味著什么？國(guó)內(nèi)兩大聯(lián)賽怎樣應(yīng)用升降級(jí)制度才能助推聯(lián)賽發(fā)展？頂級(jí)聯(lián)賽與次級(jí)聯(lián)賽的關(guān)系怎樣理順？12月12日，第220期節(jié)目討論升降級(jí)在國(guó)內(nèi)足籃球聯(lián)賽的應(yīng)用。參與的“閑話者”是中國(guó)之聲記者張聞，籃球評(píng)論員邵化謙，體育大生意高級(jí)作者朱健文。

本文為本期節(jié)目?jī)?nèi)容精華回顧。

中超升降級(jí)名額偏少影響賽事懸念

張聞：年終歲末，中國(guó)足球剛吹響2025賽季的完場(chǎng)哨，CBA則迎來(lái)新賽季常規(guī)賽的第一聲哨響。這兩大職業(yè)賽事交接期間，足球聯(lián)賽是剛完成了中足聯(lián)管理的第一年，CBA則迎來(lái)包括壓縮每節(jié)時(shí)間、新增潛力賽的賽制改變。但大家的日常討論，還走進(jìn)了一個(gè)比較特別的領(lǐng)域——升降級(jí)。

有足球媒體和球迷主張?jiān)黾又谐导?jí)名額、刺激聯(lián)賽競(jìng)爭(zhēng)，有籃球媒體和球迷提出CBA恢復(fù)升降級(jí)的設(shè)想。今天我們就來(lái)聊聊升降級(jí)制度對(duì)國(guó)內(nèi)職業(yè)聯(lián)賽的多方面影響，并嘗試?yán)眄橅敿?jí)聯(lián)賽與次級(jí)聯(lián)賽的關(guān)系。

先從中超說(shuō)起。今年中超在球市、年輕球員成長(zhǎng)方面都有不錯(cuò)的復(fù)蘇跡象，而競(jìng)技水平則距離理想狀態(tài)還有一些距離，特別是中超球隊(duì)在亞冠的表現(xiàn)不是很突出。但為什么大家會(huì)將聯(lián)賽競(jìng)技水平跟升降級(jí)聯(lián)系起來(lái)呢？包括之前中超落幕時(shí)有一些知名足球評(píng)論員說(shuō)中超應(yīng)該增加降級(jí)名額。

朱健文：國(guó)內(nèi)頂級(jí)足球聯(lián)賽的升降級(jí)制度經(jīng)歷多次變化。初創(chuàng)時(shí)期是12隊(duì)、升2降2，后來(lái)陸續(xù)擴(kuò)軍到14、16隊(duì)，大部分時(shí)間升降級(jí)球隊(duì)數(shù)量仍然是兩隊(duì)。但期間也出現(xiàn)過(guò)一些特別變化，例如備戰(zhàn)2002年世界杯的時(shí)候取消升降級(jí)，也試過(guò)擴(kuò)充到18隊(duì)。但是近年來(lái)總體是維系在16隊(duì)、升2降2的升降級(jí)機(jī)制。

我認(rèn)為升降級(jí)名額偏少的最大問(wèn)題，是影響賽事懸念，繼而影響賽事的競(jìng)技水平和品牌價(jià)值。目前中超往往是前四有一定爭(zhēng)冠動(dòng)力、后三要爭(zhēng)取保級(jí)，剩下5-13名的球隊(duì)則處于幾乎無(wú)欲無(wú)求的狀態(tài)。近兩個(gè)賽季甚至出現(xiàn)了中超前7名排名一模一樣的情況。雖說(shuō)不無(wú)巧合，但也側(cè)面反映出中超活力、競(jìng)爭(zhēng)力的不足。

目前的看到一些媒體聲音，認(rèn)為應(yīng)該先縮編聯(lián)賽，也就是增加降級(jí)名額、減少升級(jí)名額，收窄聯(lián)賽規(guī)模去刺激競(jìng)爭(zhēng)。而我認(rèn)為升降級(jí)名額都要增加。降級(jí)名額增加，可以讓每個(gè)賽季的聯(lián)賽競(jìng)爭(zhēng)都更加顯著，減少“躺平”球隊(duì)的數(shù)量。相應(yīng)地升級(jí)名額數(shù)量也應(yīng)該均等，保持聯(lián)賽規(guī)模穩(wěn)定。升降級(jí)擴(kuò)展到2.5到3個(gè)名額，都是有合理之處的。今年是遼寧鐵人與重慶銅梁龍升級(jí)，而如果升級(jí)名額增加，也許能刺激到一些俱樂(lè)部加大競(jìng)爭(zhēng)。

張聞：通過(guò)增加競(jìng)爭(zhēng)來(lái)提升觀賞性，本質(zhì)上是檢視多少球隊(duì)愿意爭(zhēng)冠、愿意踢亞冠、愿意踢中超。但現(xiàn)階段的問(wèn)題是在于，過(guò)去多個(gè)賽季里，看得出來(lái)有中甲球隊(duì)在有能力競(jìng)爭(zhēng)中超資格的情況下，聯(lián)賽最后階段調(diào)整了沖超勢(shì)頭。因?yàn)閷?duì)某些俱樂(lè)部來(lái)說(shuō)，踢中超投入太高，投資意愿不明顯。所以是否增加升級(jí)名額，還要看現(xiàn)在中甲有多少球隊(duì)有強(qiáng)烈的升級(jí)訴求。

而中超競(jìng)爭(zhēng)力方面，我覺得很大一個(gè)影響因素是中超球隊(duì)是否想踢亞冠。之前中超很“卷”的原因是，大家都想踢亞冠，并且有潛力競(jìng)爭(zhēng)亞冠冠軍。但“金元時(shí)代”過(guò)去以后，中超球隊(duì)也不太奢望能跟投資水平驚人的西亞球隊(duì)做競(jìng)爭(zhēng)，然后之前還要先經(jīng)歷日韓球隊(duì)的挑戰(zhàn)，這是一個(gè)大難點(diǎn)。

取消升降級(jí)令CBA缺乏競(jìng)爭(zhēng)力

張聞：現(xiàn)在我們討論的只是足球領(lǐng)域的情況，將視角延伸至籃球領(lǐng)域?；@球其實(shí)也有不少聲音提出要增加升降級(jí)，不知道邵老師怎么看？

邵化謙：我本人一直以來(lái)都是籃球聯(lián)賽升降級(jí)的忠實(shí)擁躉。但截止到目前，還沒有官方消息說(shuō)中國(guó)籃協(xié)或者CBA公司明確要恢復(fù)升降級(jí)機(jī)制。只不過(guò)近段時(shí)間的一些跡象，表明CBA可能要在不久的將來(lái)重啟升降級(jí)的模式。

從歷史沿革上說(shuō)起，CBA聯(lián)賽在2004-2005賽季之前是有升降級(jí)的，當(dāng)時(shí)設(shè)置的是兩個(gè)降級(jí)和兩個(gè)升級(jí)名額。但在2005年前后，當(dāng)時(shí)中國(guó)籃協(xié)提出了“北極星計(jì)劃”，目標(biāo)是對(duì)標(biāo)NBA。升降級(jí)的模式可能會(huì)導(dǎo)致有假球或者說(shuō)默契球的情況出現(xiàn)，進(jìn)而影響到中國(guó)籃球的形象。

因此，時(shí)任籃管中心主任李元偉決定職業(yè)聯(lián)賽不繼續(xù)實(shí)行升降級(jí)，而是采取準(zhǔn)入制——只要你能夠通過(guò)中國(guó)籃協(xié)或者籃管中心給你設(shè)置的準(zhǔn)入標(biāo)準(zhǔn)，比如說(shuō)訓(xùn)練基地、主場(chǎng)館、一線隊(duì)、二線隊(duì)和三線隊(duì)這些標(biāo)準(zhǔn)球隊(duì)都符合，就可以加入到CBA聯(lián)賽當(dāng)中。

所以從2005年開始，CBA就徹底關(guān)閉了常態(tài)化的升降級(jí)通道。但對(duì)于想要加入到CBA的球隊(duì)來(lái)說(shuō)，他們可以通過(guò)“擴(kuò)軍”這種方式。

每年或者是每?jī)赡?，如果球?duì)在NBL打出了好的表現(xiàn)，并且在其他方面都符合中國(guó)籃協(xié)提出的硬性要求，那么CBA聯(lián)賽就打開大門接納一些球隊(duì)加入。比如說(shuō)浙江廣廈和深圳新世紀(jì)（原東莞新世紀(jì)），在當(dāng)時(shí)都是通過(guò)準(zhǔn)入考核從NBL打進(jìn)CBA。這也相當(dāng)于NBL成為了CBA的一個(gè)隸屬的聯(lián)賽。直到2014年，當(dāng)時(shí)是重慶翱龍（現(xiàn)在的北京北控）和南京同曦從NBL升級(jí)之后到現(xiàn)在，CBA11年期間再也沒有擴(kuò)軍。

這是因?yàn)橐γ髟?017年成為中國(guó)籃協(xié)主席之后，表示5年不擴(kuò)軍，其實(shí)現(xiàn)在已經(jīng)過(guò)了8年了。不擴(kuò)軍的CBA是一個(gè)穩(wěn)定的股份制聯(lián)賽，20支CBA球隊(duì)各持有5%的聯(lián)賽股份，每年根據(jù)股份來(lái)進(jìn)行分紅。因?yàn)镃BA公司是一個(gè)社會(huì)化運(yùn)營(yíng)的公司，所以在牽扯到像擴(kuò)軍升降級(jí)這樣的重大決策時(shí)候，大家都是投票決定的。

因此沒有哪個(gè)隊(duì)愿意真的實(shí)行升降級(jí)，因?yàn)橛锌赡芪磥?lái)投贊成票的球隊(duì)，因?yàn)槌煽?jī)不佳就降下去了。另外很多球隊(duì)也不會(huì)同意擴(kuò)軍，要擴(kuò)軍的話球隊(duì)的利潤(rùn)被攤薄了。本來(lái)球隊(duì)可以分5%的利潤(rùn)，一擴(kuò)軍擴(kuò)成22個(gè)隊(duì)，原來(lái)球隊(duì)到手的利潤(rùn)又變少了。所以自從CBA公司實(shí)行社會(huì)化運(yùn)營(yíng)以來(lái)，就沒有人提過(guò)擴(kuò)軍這件事了?；蛘哒f(shuō)有人提，但是也不會(huì)成為現(xiàn)實(shí)。

正是因?yàn)榭床坏缴隒BA的可能，NBL最多時(shí)候從18個(gè)隊(duì)變成了上賽季只有8個(gè)隊(duì)了，包括像當(dāng)時(shí)陜西信達(dá)、安徽文一這些隊(duì)伍長(zhǎng)期拿過(guò)很多冠軍，后來(lái)發(fā)現(xiàn)沒有晉級(jí)CBA的機(jī)會(huì)，就直接解散了。但是今年安徽文一回歸了。

從國(guó)家體育總局的層面來(lái)說(shuō)，他們其實(shí)是希望中國(guó)籃球能夠恢復(fù)升降級(jí)的。我觀察到有幾個(gè)跡象，一是在12月4日，國(guó)家體育總局在沈陽(yáng)召開了全國(guó)籃球工作會(huì)議。上一次用此名義來(lái)召開還是在1999年，已經(jīng)20多年沒開過(guò)這個(gè)會(huì)了，目的是要去給中國(guó)籃球的未來(lái)十年提出一個(gè)愿景和目標(biāo)。在這個(gè)會(huì)議文件里面，就提到了要探索升降級(jí)的機(jī)制。

另外一個(gè)跡象就是過(guò)去NBL和CBA兩者的賽季是分開的、不重疊的。但是從2025-26賽季開始，NBL和CBA是同時(shí)開賽——兩個(gè)聯(lián)賽都是在12月份開賽，打到明年的四五月份，CBA的賽程要稍微長(zhǎng)一些。這就為以后的升降級(jí)掃清了一個(gè)障礙。

還有一個(gè)跡象就是今年的CBA俱樂(lè)部杯。去年的比賽是只有CBA球隊(duì)打，今年邀請(qǐng)了4個(gè)NBL球隊(duì)來(lái)打，不過(guò)石家莊翔藍(lán)因?yàn)橘Y金緊張退出了杯賽，最終只有香港金牛、合肥狂風(fēng)還有長(zhǎng)沙勇勝三支球隊(duì)參加。這也被大家廣泛認(rèn)為是CBA開啟升降級(jí)的壓力測(cè)試。

如果NBL球隊(duì)遇上CBA球隊(duì)差距太大導(dǎo)致輸球，那么推行升降級(jí)也并沒有意義，因?yàn)闆]有達(dá)到CBA聯(lián)賽的水平。如果NBL球隊(duì)能夠戰(zhàn)勝CBA球隊(duì)，升降級(jí)的阻力就會(huì)小很多。從最終的結(jié)果來(lái)看，香港金牛贏了兩場(chǎng)，還和北京北控決戰(zhàn)到最后時(shí)刻輸球；合肥狂風(fēng)贏了一場(chǎng)；長(zhǎng)沙勇勝雖然沒有贏球，但也和福建晉江文旅決戰(zhàn)到了最后時(shí)刻。

所以綜合來(lái)看，從頂層設(shè)計(jì)者到CBA聯(lián)賽到NBL俱樂(lè)部，大家都看到了升降級(jí)的機(jī)會(huì)。實(shí)際上，今年新增了6個(gè)隊(duì)參與到新賽季NBL的爭(zhēng)奪當(dāng)中，說(shuō)明大家看到了希望。最后我個(gè)人認(rèn)為，聯(lián)賽一定要有競(jìng)爭(zhēng)才會(huì)有進(jìn)步的動(dòng)力。流水不腐，戶樞不蠹，CBA聯(lián)賽這10多年沒有升降級(jí)，或者說(shuō)這10多年只有擴(kuò)軍，大家都習(xí)慣穩(wěn)定了每年分錢，這會(huì)讓很多俱樂(lè)部喪失了前進(jìn)的動(dòng)力。

升降級(jí)是促進(jìn)CBA發(fā)展的外驅(qū)力

張聞：這其實(shí)我一直想問(wèn)的一個(gè)問(wèn)題，NBA很喜歡用一個(gè)詞叫模板，世界上絕大多數(shù)的足球聯(lián)賽它的模板應(yīng)該都是歐洲5大聯(lián)賽，也就是它是一個(gè)開放的聯(lián)賽，有升降級(jí)制度。但籃球是完全不同的世界，美式運(yùn)動(dòng)的模板就是一個(gè)封閉的商業(yè)聯(lián)賽。這是封閉和開放的兩種情況。

那么CBA在引入這種職業(yè)聯(lián)賽制度的時(shí)候，可能我們的模板就是NBA。雖然NBA也會(huì)有一些球隊(duì)“擺爛”的情況，但整體來(lái)看聯(lián)賽的競(jìng)爭(zhēng)還是比較激烈的，為什么NBA可以在沒有升降級(jí)制度的前提下保持足夠的競(jìng)爭(zhēng)力？

邵化謙：我認(rèn)為這就是取決于內(nèi)驅(qū)力和外驅(qū)力。不僅僅是NBA，甚至說(shuō)北美四大體育聯(lián)盟有著可能全世界最強(qiáng)的內(nèi)驅(qū)力。第一，NBA球員薪水工資非常高，他的薪水跟其他籃球聯(lián)賽不是一個(gè)維度，或者說(shuō)NBA運(yùn)動(dòng)員的薪水是職業(yè)體育運(yùn)動(dòng)中最高的一批。

其二，NBA每年一共只有450個(gè)工作崗位，而全球有超過(guò)30億的男性，這30億人中只有450個(gè)人可以打上NBA。每年還會(huì)有60個(gè)新人進(jìn)入到聯(lián)賽，如果球員不努力可能馬上就沒工作了。所以這就迫使NBA球員必須要進(jìn)行遠(yuǎn)超常人的訓(xùn)練，或者說(shuō)最高水準(zhǔn)的訓(xùn)練，才可以在世界最高水平籃球殿堂有一席之地。

那么就CBA來(lái)說(shuō)，人才相對(duì)來(lái)說(shuō)是比較短缺的?？赡苡袀€(gè)球員天賦比較好，18歲上一隊(duì)就是主力，到28歲或30歲退役，這10來(lái)年他的這個(gè)位置幾乎不會(huì)有任何變化。就是不管每年怎么練，夏天訓(xùn)練怎么樣，可能到新賽季一開始他還是主力。球員沒有這個(gè)內(nèi)驅(qū)力的根本原因，還是中國(guó)籃球的人才競(jìng)爭(zhēng)力不足。因?yàn)槟艽蛏锨虻娜耍挥羞@么多。

不知道大家最近有沒有關(guān)注CBA俱樂(lè)部杯，有很多成名球員打俱樂(lè)部杯狀態(tài)一塌糊涂。這背后就能夠看出來(lái)他今年夏天沒有好好訓(xùn)練。這的確沒辦法，他們沒有什么壓力。所以為了讓球員保持一定的壓力，CBA聯(lián)賽一直在推行體測(cè)。如果球員通不過(guò)體測(cè)，就打不了CBA。但其實(shí)就目前的體測(cè)而言，職業(yè)球員努力一下都能過(guò)，壓力并不算太大。如果真的要給他們點(diǎn)壓力，我覺得升降級(jí)可能是給他們施加外部壓力的一個(gè)比較好的方式。

張聞：升降級(jí)是對(duì)現(xiàn)有的資源分配有一些阻力吧？

邵化謙：沒錯(cuò)，因?yàn)槿绻械年?duì)伍從CBA降到NBL去，他就不能夠參與到CBA的分紅了，那么這個(gè)會(huì)被投資人拒絕。但是也有人提過(guò)主意，就是比如說(shuō)一個(gè)隊(duì)伍你今年從CBA降下去了，明年在NBL你依然可以有75%的分紅，目的就是幫助你盡快回歸CBA，但是第二年要是沒回到CBA，接下來(lái)的分紅就變成50%。

這樣的話不是說(shuō)不給你分紅了，還能夠保障隊(duì)伍的一定營(yíng)收。因?yàn)槠渌鸑BL隊(duì)伍沒有分紅，那么你能不能再?zèng)_上去？要是三年這個(gè)隊(duì)伍都不能回到CBA，那么對(duì)不起，球隊(duì)就不能參與CBA的分紅了。這是迫使更多俱樂(lè)部去努力的原因，起碼在商業(yè)收入上能夠有保障。

另一方面，就是假球和默契球的情況。到了關(guān)鍵時(shí)刻如果兩個(gè)球隊(duì)有假球或默契球，這個(gè)會(huì)影響聯(lián)賽的形象提升，只能利用更嚴(yán)格的監(jiān)督和更加透明的裁判體系以及更嚴(yán)厲的處罰，去盡可能的杜絕這種情況。

2027年或是兩大聯(lián)賽關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)

張聞：如果我們現(xiàn)在要改變聯(lián)賽升降級(jí)的規(guī)則或者制度，一般來(lái)講還是要找一個(gè)比較合適的時(shí)機(jī)。就時(shí)機(jī)而言，既然朱老師是中超改變升降級(jí)、增加聯(lián)賽競(jìng)爭(zhēng)力的支持者，您覺得會(huì)是個(gè)什么時(shí)機(jī)比較合適？

朱健文：2027賽季可能是比較好的節(jié)點(diǎn)，其實(shí)2026賽季的中超升降級(jí)制度已經(jīng)基本上確定，維持升2降2的名額。目前以歐洲聯(lián)賽16支隊(duì)的體制為例，中超的降級(jí)名額跟升級(jí)名額是較少的。只有在亞洲范圍內(nèi)的伊朗聯(lián)賽會(huì)跟中超的升降級(jí)模式一樣。雖然日本職業(yè)聯(lián)賽2026年是沒有降級(jí)，但是他是為了下一個(gè)賽季的跨年改制所做的一個(gè)過(guò)渡賽季，不能夠作為參考對(duì)象。

我覺得首先有兩個(gè)條件。第一個(gè)是聯(lián)賽已經(jīng)有了一個(gè)比較穩(wěn)定扎實(shí)的根基，經(jīng)過(guò)這幾年聯(lián)賽抓準(zhǔn)入，然后大批俱樂(lè)部被退出職業(yè)聯(lián)賽之后，目前存在大部分的俱樂(lè)部財(cái)政方面還是相對(duì)穩(wěn)定的，這是一個(gè)基礎(chǔ)。第二個(gè)是次級(jí)聯(lián)賽有一個(gè)充足的競(jìng)爭(zhēng)力和活力。

邵化謙：聊到時(shí)機(jī)，我認(rèn)為2027年可能是CBA重開升降級(jí)的一個(gè)關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)。為什么是2027年？因?yàn)樵?017年的時(shí)候倡導(dǎo)管辦分離，中國(guó)籃協(xié)把CBA聯(lián)賽的運(yùn)營(yíng)權(quán)直接交給了CBA公司，期限正是10年。這10年CBA公司保持獨(dú)立運(yùn)營(yíng)，中國(guó)籃協(xié)不干涉具體的運(yùn)營(yíng)日常。

那么這個(gè)運(yùn)營(yíng)權(quán)在2027年到期之后，不排除中國(guó)籃協(xié)把CBA的運(yùn)營(yíng)權(quán)收回來(lái)，并新成立一個(gè)賽事運(yùn)營(yíng)公司的可能。那么這時(shí)候，重啟升降級(jí)的問(wèn)題就可以放到臺(tái)面上，大家來(lái)共同討論。NBL和CBA在賽程上的統(tǒng)一，為升降級(jí)機(jī)制打下了基礎(chǔ)。

還存在一種可能就是CBA不用升降級(jí)的這個(gè)說(shuō)法，但是像WCBA一樣分AB組，有的隊(duì)打A組、有的隊(duì)打B組，但都一樣是WCBA聯(lián)賽。通過(guò)分AB組的方式變相實(shí)行了升降級(jí)，只不過(guò)用AB組的方式叫起來(lái)好聽一些，而且這種方式也是被大多數(shù)球隊(duì)接受，反正都是一個(gè)聯(lián)賽。這也是CBA可能采取的方式。

從目前來(lái)看， NBL球隊(duì)有機(jī)會(huì)跟CBA球隊(duì)掰手腕的也就只有三四支隊(duì)，大多數(shù)球隊(duì)的運(yùn)營(yíng)還是比較粗糙的。有的球隊(duì)還是前不久才成立的，比如說(shuō)12月份要開賽了，10月份剛成立，只要通過(guò)準(zhǔn)入就能上了。

這些球隊(duì)的一、二、三線隊(duì)、訓(xùn)練基地還有比賽場(chǎng)館，包括它的各項(xiàng)運(yùn)營(yíng)的東西還不是很正規(guī)，所以雖然說(shuō)我認(rèn)為升降級(jí)可以帶來(lái)一些壓力和動(dòng)力，但是有些NBL球隊(duì)它的運(yùn)營(yíng)不夠健全，或者說(shuō)不夠職業(yè)，也是客觀存在的。

年輕球員出場(chǎng)時(shí)間只能靠自己

張聞：如果是升降級(jí)無(wú)論是增加名額還是加速職業(yè)聯(lián)賽的優(yōu)勝劣汰的過(guò)程，它可能都會(huì)有一個(gè)副產(chǎn)品——球隊(duì)會(huì)迫于保級(jí)的壓力，對(duì)年輕球員的使用可能會(huì)趨于保守，進(jìn)一步去壓制年輕球員成長(zhǎng)的空間。這個(gè)問(wèn)題我們?cè)谥谐谋荣惍?dāng)中看到很多了，兩位怎么看我們的職業(yè)聯(lián)賽去做正向的引導(dǎo)來(lái)規(guī)避這些問(wèn)題？

朱健文：之前有很多針對(duì)年輕球員使用方法的討論，包括此前有強(qiáng)制的U23政策。今年聯(lián)賽在年輕球員使用上相對(duì)來(lái)說(shuō)有好轉(zhuǎn)了，包括像2005年齡段這批年輕球員的冒出。歸根結(jié)底，要靠中國(guó)足球的青訓(xùn)打好這個(gè)基礎(chǔ)，才能夠改善年輕球員使用這一塊的問(wèn)題。

其實(shí)今年保級(jí)球隊(duì)對(duì)于年輕人使用還是比較多的，比如說(shuō)像武漢三鎮(zhèn)年輕球員的崛起還是比較多的，梅州客家也比較重用17歲的魏祥新。所以我認(rèn)為如果球員的能力和實(shí)力達(dá)到了比賽水平，也不會(huì)擔(dān)心球隊(duì)不用這個(gè)球員。

另一方面，聯(lián)賽在參賽名單上的分配是很好的切入點(diǎn)。比如說(shuō)聯(lián)賽準(zhǔn)入上，有一個(gè)規(guī)定就是俱樂(lè)部要配備有一定體量的青訓(xùn)梯隊(duì)。那么青訓(xùn)梯隊(duì)在報(bào)名的時(shí)候是將一線隊(duì)跟預(yù)備隊(duì)或者說(shuō)U21梯隊(duì)的報(bào)名規(guī)則打通，這樣在賽季進(jìn)行的時(shí)候，我們可能看到有些中超球隊(duì)在球員方面有所短缺，他們隨時(shí)都可以征召梯隊(duì)的球員來(lái)報(bào)名一線隊(duì)。這也是打通了年輕球員獲得出場(chǎng)機(jī)會(huì)的可能性。

張聞：在通過(guò)強(qiáng)制措施來(lái)拔苗助長(zhǎng)方面，中國(guó)足球確實(shí)是在過(guò)去十幾年走了很多彎路了，目前來(lái)看現(xiàn)在的政策趨于合理。邵老師在籃球方面有什么見解？

邵化謙：籃球其實(shí)今年已經(jīng)在做一個(gè)新的變化了，今年CBA聯(lián)賽跟FIBA完全接軌，我們的比賽時(shí)間已經(jīng)從48分鐘變成40分鐘了。這樣一來(lái)的話，年輕球員出場(chǎng)時(shí)間就減少了，因?yàn)楸荣悤r(shí)間變短了。

于是CBA聯(lián)賽就搞了一個(gè)潛力賽——在常規(guī)時(shí)間4節(jié)比賽結(jié)束之后，休息8分鐘潛力賽直接開賽。參加的球員是比賽當(dāng)天沒有進(jìn)到首發(fā)陣容的國(guó)內(nèi)球員，比賽一共只設(shè)置10分鐘。如果進(jìn)入到加時(shí)賽就采用金球決勝，一方先取得兩分就贏得比賽勝利。CBA通過(guò)用這種方式為年輕球員提供更多鍛煉的機(jī)會(huì)。

CBA的潛力賽其實(shí)是參考了在新西蘭一個(gè)叫“快速聯(lián)賽”的模式。新西蘭在U17籃球世界杯上打進(jìn)了四強(qiáng)，然后大家會(huì)發(fā)現(xiàn)為什么他們進(jìn)步這么大？大家發(fā)現(xiàn)新西蘭這個(gè)“快速聯(lián)賽”的模式，讓年輕球員有好的鍛煉機(jī)會(huì)。但他們的快速聯(lián)賽是在賽前打，就是說(shuō)在正賽開始之前一小時(shí)由年輕人對(duì)決，而CBA的潛力賽是賽后打。

為什么不一樣？因?yàn)槲覀円_保年輕球員在常規(guī)時(shí)間，可以為球隊(duì)的勝利做貢獻(xiàn)。這個(gè)方式我覺得有利有弊，弊端看上去就是比較奇怪，比賽都打完了大家還在這打比賽為什么？

所以有球迷戲稱這是第五節(jié)，但其實(shí)據(jù)我了解，中國(guó)籃協(xié)對(duì)第五節(jié)是比較排斥的，他們還是強(qiáng)調(diào)這是潛力賽。但實(shí)際情況又有所不同，比如像北京首鋼等一些球隊(duì)實(shí)力可能比較強(qiáng)，方碩和翟曉川這些老將是替補(bǔ)出戰(zhàn)的，那么等到常規(guī)時(shí)間結(jié)束了，你讓“老將”去打潛力賽，確實(shí)看上去比較滑稽。

但是CBA聯(lián)賽在這方面的好處是比較積極探索新的形式或內(nèi)容，因?yàn)镃BA聯(lián)賽已經(jīng)沒有什么可以失去的了。目前就是先探索一下，不行可以后面再去進(jìn)行調(diào)整，是這樣一個(gè)模式。

歸根結(jié)底，CBA聯(lián)賽還是希望給年輕人更多機(jī)會(huì)，但是我認(rèn)為比賽時(shí)間從來(lái)都是靠年輕球員自己搶出來(lái)的，不是聯(lián)賽和球隊(duì)給出來(lái)的，教練給時(shí)間跟通過(guò)自己的努力獲得時(shí)間還是不一樣。

張聞：如果要把升降級(jí)制度變成聯(lián)賽競(jìng)爭(zhēng)力的助推器，它絕對(duì)不是一個(gè)孤立的改革，它要跟嚴(yán)格的財(cái)務(wù)監(jiān)管，要有可持續(xù)的商業(yè)模型和清晰的權(quán)責(zé)管理，當(dāng)然還有剛才我們提到的扎實(shí)的青訓(xùn)體系，這些因素共同構(gòu)成一個(gè)生態(tài)，而且生態(tài)要能形成良性循環(huán)，可能才是我們推動(dòng)升降級(jí)改革的一個(gè)最佳的時(shí)機(jī)。

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